Con motivo de su p´roxima presencia en La Plata, presentando su libro "Que se metan todos", junto al intendente electo de Cambiemos, Julio Garro, los ediles electos Fernando Ponce, Florencia Rollie y la dirigente institucionalista, Florencia Barcia; Ivan Petrella sentenció: "'Que se metan todos', es el desafío de cambiar la política argentina" y señaló: "El libro da cuenta de transformaciones políticas y sociales, lo que hago es mirar casos de transformación exitosa. Por ejemplo, cómo hizo el Reino Unido para erradicar la violencia en el fútbol, cómo hizo Finlandia para transformar su sistema educativo, al punto que tan sólo diez años después de una crisis económica muy parecida a la nuestra en 2001, se revela en los exámenes internacionales para tener las mejores calificaciones y ser el mejor del mundo".

Entrevistado por Cadena BA, Petrella contó: "Es un libro muy optimista, porque lo que te muestra es que los cambios pueden venir de lugares distintos. En Sudáfrica vos tenés un líder como Mandela, tremendo, respetado mundialmente, en Finlandia es la burocracia estatal la que cambia, en Medellín surge un movimiento político nuevo. Dejame que te cuente una anécdota, ya que para hacer el libro tuve que entrevistar mucha gente, ministros y demás". 

Ivan Petrella que es un académico e intelectual de fuste. En el 2013, encabezó la lista de legisladores de Mauricio Macri en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, es el director académico de la Fundación Pensar y tiene estudios de grado de la Escuela de Servicio Exterior de la Universidad de Georgetown, una Maestría en Estudios Teológicos de la Escuela de Divinidad de Harvard y un Doctorado en Religión y Derecho del Comité para el Estudio de la Religión en la Escuela de Graduados de Artes y Ciencias de la Universidad de Harvard, presentará "Que se metan todos" este lunes a las 19 en la sede de Cambiemos en avenida 7 y 59.

- Respecto al libro de su autoría "Que se metan todos" como cambio de la política, es de alguna forma una utopía desde los comienzos de la democracia. Pero lo cierto es que la masa, el pueblo, no se mete a los lugares públicos donde se hace política, unidades básicas, ateneos, etc. Contanos un poco tu hipótesis.

- Bueno genial, "Que se metan todos", es el desafío de cambiar la política argentina, y fue editado por Sudamericana. El libro da cuenta de transformaciones políticas y sociales, lo que hago es mirar casos de transformación exitosa. Por ejemplo, cómo hizo el Reino Unido para erradicar la violencia en el fútbol, cómo hizo Finlandia para transformar su sistema educativo, al punto que tan sólo diez años después de una crisis económica muy parecida a la nuestra en 2001, se revela en los exámenes internacionales para tener las mejores calificaciones y ser el mejor del mundo, cómo hizo Sudáfrica después del Apartheid para reconciliarse con tremendo pasado, o cómo hizo Medellín para realmente encontrar soluciones al problema de la marginación social y el narcotráfico. Lo que hago es mirar esos casos y a la luz de ellos examinar la realidad argentina. Es un libro que trata temas coyunturales, educación, justicia y memoria, las villas y la violencia, etc, pero no desde una óptica coyuntural; no mirar el día a día sino el mediano plazo y las soluciones que podríamos intentar en la Argentina. Por eso, lo que uno encuentra cuando mira casos exitosos es que cuando hay un caso exitoso hay un gobierno, una persona o un movimiento político que cambia el decir y hacer las cosas. Por eso el mensaje es que nuestros políticos no están haciendo lo que hay que hacer o para que lo hagan tiene que haber presión de la ciudadanía y esta tiene que dar el paso de meterse en las cuestiones políticas y reemplazar los políticos que hasta ahora no están funcionando.

-Y en estos casos que has estudiado cómo ves o aparece la figura del líder y sus capacidades de generar gobernabilidad aunando los distintos sectores y la ciudadanía?

- Mirá, no hay regla única. Es un libro muy optimista, porque lo que te muestra es que los cambios pueden venir de lugares distintos. En Sudáfrica vos tenés un líder como Mandela, tremendo, respetado mundialmente, en Finlandia es la burocracia estatal la que cambia, en Medellín surge un movimiento político nuevo. Dejame que te cuente una anécdota, ya que para hacer el libro tuve que entrevistar mucha gente, ministros y demás. Pero también entrevisté un tipo que llama Chris Reilly, que es la persona que se encargó de promover las reformas que cambiaron en el Reino Unido, en lo que tiene que ver con el fútbol. Seguramente recordás que supo tener una de las ligas con mayor violencia por los Hoolligans y hoy es una de las más tranquilas, lindas y competitivas del mundo. 

¿Qué pasó? En el año 89 mueren 96 personas en una cancha de fútbol y ahí es cuando el gobierno decide cambiar, implementando las reformas. Pero lo que me llamó la atención es saber que cuatro años antes habían muerto en un estadio 56 personas. A mí me mataba la curiosidad de saber por qué reaccionaron ante 96 y no ante 56. Y las palabras textuales de Reilly fueron las siguientes: 'no hubo razón alguna, simplemente no se hizo'. Y ahora me pregunto sobre la Argentina. ¿Cuántas veces simplemente no se hizo lo que había que hacer? Muchísimas veces. Nosotros sabemos lo que hay que hacer, no se hace. Por esto, es fundamental la participación social cívica y política de los argentinos; o se presiona desde la ciudadanía al gobierno para hacer las cosas que hay que hacer o nos va a tocar a nosotros dar un paso hacia la política. Y cuando digo nosotros lo hago en un sentido amplio, porque los políticos toman las decisiones más importantes, que nos afectan cada día; y uno debe estar preparado para delegar en otros esa tarea o dar el paso adelante hacerlo uno participando. Porque la democracia es eso, nos da la posibilidad de participar a todos en las decisiones que nos afectan como comunidad.

- A propósito del caso positivo en materia de terminar con la ciolencia en el fútbol que mencionaste. En la Argentina, son noticia los incidentes lamentables en partidos tanto de primera como del ascenso. Este año ha habido verdaderas batallas urbanas. ¿Por qué siendo que es una postal cada vez más recurrente no avanza el fútbol en reformas estructurales?

- La respuesta es simple, falta de voluntad política. Porque se sabe qué hay que hacer, se conocen los jefes de las barras bravas y no hay nada que impida tomar las medidas necesarias. Yo trato en el libro el tema del fútbol en el segundo capítulo y creo que es muy importante, porque creo se puede ver como una especie de espejo de nuestra calidad democrática. La democracia tiene un componente físico, no se hace sólo votando cada cuatro años, se hace en las plazas, en las paradas de colectivos, todos los lugares donde se da el encuentro con el otro. Y en la cancha se da el encuentro con el otro que piensa distinto, el hincha del otro equipo; entonces cómo se maneja uno, la infraestructura del lugar, la relación con la policía del lugar, la nefasta relación entre dirigentes políticos, de clubes y barras; todo es un reflejo de nuestra democracia. Y frente a todo eso yo ya sé cuáles son las medidas. Dependen fundamentalmente de vocación política. Hay una gran frase de Konrad Adenauer, con la que yo comienzo el libro, que dice "la política es demasiado importante para dejársela a los políticos". Y en el fondo eso es parte central del libro "Que se metan todos". Nos toca a nosotros meternos para tener un país distinto. Si no lo hacemos nosotros no lo hace nadie, es simple.

- Repaso algunos datos de variables de educación para luego pensar qué nos falta para ser Finlandia. Argentina destina el 6 por ciento del PBI a educación, hay nuevas universidades fundamentalmente en el Conurbano, en provincias del interior lejanas y se han mejorado casi 1.000 escuelas. ¿Qué nos falta para llegar a tener una educación como Finlandia?

- Ahí hay distintos temas. Por un lado es cierto que el gobierno nacional incrementó el presupuesto educativo y eso es muy positivo, también es cierto la creación de universidades en el Conurbano y es bueno que detrás de eso esté la idea de acercar la educación a personas a las que de otra forma les resulta difícil trasladarse; la parte negativa de estas universidades o de algunas por lo menos, es que también se han convertido en centros de formación militante y no de formación académica, eso no es bueno. Y respecto de lo que hace falta, hace falta dar un paso adicional. Todavía no se está dando y ni siquiera se debate. Se trata de buscar la calidad en la educación. Vos podés aumentar el presupuesto y crear más escuelas, pero si no dás una educación de calidad no vas a mejorar. Hoy ni siquiera se discute. Y es difícil hablar de calidad educativa hoy. Porque implica tener estadísticas fiables sobre educación, evaluar colegios, evaluar docentes y el sistema en general; y hoy si se habla de evaluar está mal visto, se oponen. Y lo cierto es que en todo trabajo debe existir, es una forma de saber si estás haciendo bien tu trabajo o no. Eso y las estadísticas permitirán tener registros para mejorar lo que se brinda a los chicos.

- Cuando hablás del cambio tiene un metamensaje de que esto con el PRO es posible. La pregunta es cuánto de lo que planteas ha hecho el PRO en la ciudad de Buenos Aires y cuánto es posible de hacer con Mauricio Macri presidente?

- Es válida la pregunta. De hecho pertenezco al espacio político PRO. Pero mi libro es político pero no partidario. No argumento a favor de un partido político. Trato temas políticos pero no busqué ir más allá. Pero en lo atinente a la gestión de Macri, es educación donde se ha hecho lo mejor de la gestión. Desde cosas como inglés en primer grado para todos los colegios públicos, una computadora por alumno con Internet desde el primer grado para todos los colegios públicos, bachillerato internacional en los colegios públicos, que es carísimo en los privados, y sobre todo un esfuerzo enorme para llevar educación de calidad a la zona sur de la ciudad de Buenos Aires. Y en el caso de la Legislatura, me tocó a mí trabajar como parte de un equipo: el año pasado se sacó una Ley muy importante, que es la creación del Instituto de Evaluación de la Calidad Educativa, es el único caso en Argentina, que te va a permitir saber donde estás parado para planificar mejoras. Porque, insisto, el debate de la calidad educativa es el debate pendiente en la Argentina.